В ноябре в Москве и Санкт-Петербурге в пятый раз прошла English Law Week, организованная Советом адвокатов и Обществом юристов Англии и Уэльса совместно с российской Федеральной палатой адвокатов, Московской палатой адвокатов, Санкт-Петербургской палатой адвокатов, англо-российской юридической Ассоциацией и Британской российской юридической Ассоциацией.
PLATFORMA Media пообщалась с Саймоном Дэвисом, 175-тым президентом Общества юристов Англии и Уэльса (Law Society of England and Wales), насчитывающим более 190 тыс. человек. В эксклюзивном интервью Саймон рассказал:
- как в юридическую сферу внедряются новые технологии,
- почему у клиента всегда должна быть возможность выбора адвоката и юрисдикции,
- как он относится к финансированию споров третьей стороной,
- почему российские клиенты все чаще выбирают английских юристов.
— Саймон, расскажите, в чем основная миссия вашего Общества?
— Миссия Общества юристов Англии и Уэльса (Law Society of England and Wales) в том, чтобы заботиться о справедливости и поддерживать верховенство закона, чтобы клиенты юристов могли полагаться на закон.
— В России, как вы знаете, происходят некоторые реформы относительно того, кто может представлять клиента в суде. Раньше в арбитражном суде наличие статуса адвоката было необязательным. Сейчас происходит много изменений, и только адвокаты могут представлять клиентов в суде.
— В Великобритании только сертифицированные юристы могут представлять интересы клиента в суде. На самом деле у нас небольшое количество услуг регулируются законом, но услуги адвокатов регулируются, так как они напрямую связаны с законом. Это разумно. Нужно убедиться, что адвокат, которого выбирают клиенты, заслуживает доверия и достаточно квалифицирован. Ведь адвокат обязан выполнять свои обязанности перед судом, в том числе и не делать ложных заявлений.
— Правовое сообщество консервативно, английское правовое общество консервативно вдвойне. Мир меняется, появляются новые технологии и вызовы. Что меняется в связи с появлением новых технологий на английском юридическом рынке?
— Технологии действительно меняют нашу работу. Наиболее очевидный пример: юристы всегда работают с большим количеством документов. Если, допустим, вы начинаете дело против компании и хотите сделать полный обзор всех дел и документов, электронных писем, вы должны просмотреть огромное количество документов.
Раньше молодые юристы и стажеры просматривали все документы вручную. Сейчас большая часть этих документов хранится в электронном формате, а поиском и анализом занимаются машины. Именно машина проделывает огромный объем работы. В результате адвокаты могут проводить больше времени с клиентом, обсуждая стратегию и выстраивая отношения.
На мой взгляд, юристы и адвокаты должны использовать все новые технологии, чтобы работать более эффективно и снижать затраты. Но мы также должны понимать риски использования машин и убедиться, что эти данные клиентов не передаются третьим лицам.
Прием заявок на конкурс практикующих юристов "Лучшие по праву" продлен до 1 февраля! Успевайте заявить о себе!
— Важный вопрос – стоимость услуг юриста. Когда я училась в Лондоне в 2013-2014 году, популярной темой было финансирование судебных споров различными фондами. Что вы думаете о финансировании споров третьей стороной?
— Самым важным, на мой взгляд, является доступ к правосудию. Судебный инвестор помогает истцу в том случае, если он не может себе позволить подать иск. В то же время не стоит забывать, что когда судебный инвестор вкладывает деньги, он хочет заработать. Это справедливо, потому что он рискует своими деньгами.
Но нужно очень внимательно следить за балансом интересов между судебным инвестором, клиентом и юристом. Инвестор может настаивать, чтобы клиент принял предложение об урегулировании конфликта, а клиент будет намерен продолжать борьбу, в этом состоит риск. Кстати, судебные инвесторы теперь тоже начали финансировать защиту. Ведь справедливости заслуживает не только заявитель, но и защита.
Что касается способов оплаты услуг адвокатов, то для клиентов сейчас всегда важны прозрачность и точность расчетов. Часть работ можно проводить за гонорар успеха, а часть - за фиксированную цену. У современного клиента в этом плане большой выбор.
На мой взгляд, интересы клиента всегда должен быть в приоритете: он должен иметь возможность выбора адвоката, законодательства и юрисдикции для судебного процесса. И этот выбор мы должны уважать как в Великобритании, так и в России.
— На English Law Week в Москве мы разговаривали с некоторыми партнерами крупных британских юридических фирм. Многие из них отметили, что в последние годы число российских клиентов у них выросло и продолжает расти. Некоторые из них сказали, что до 70% клиентов, с которыми они работают, – из России. Как бы вы это объяснили? Почему английские юристы работают с большим количеством русских клиентов?
— Если российская компания работает с контрагентами за пределами России, то вполне естественно, что она будет пользоваться услугами международных фирм.
«Международный» только звучит как полное отсутствие чего-то российского. Но давайте посмотрим на так называемую международную фирму в Москве и увидим, что там много русских сотрудников, и компания платит налоги в России. Тот факт, что фирма международная не должен рассматриваться, как будто она не русская. Это российская фирма, которая является частью международной сети. Для меня это очень понятный факт.
— Большое спасибо за интервью. Мы всегда рады видеть вас в России!
— Спасибо. Я очень рад быть здесь!
В ближайшее время читайте на PLATFORMA Media также интервью с Ричардом Аткинсом, QC, председателем Совета адвокатов Англии и Уэльса (Bar Council of England and Wales).
-----------
Версия интервью на английском языке
The English Law Week was held in Moscow and St. Petersburg in November for the fifth time, organized by the Bar Council and the Bar Association of England and Wales in cooperation with the Russian Federal Chamber of Lawyers, the Moscow Chamber of Lawyers, the St. Petersburg Chamber of Lawyers, the English-Russian Legal Association and the British Russian Legal Association.
PLATFORMA Media had a talk to Simon Davis,175th President of the Law Society of England and Wales, with over 190,000 lawyer members. In the interview, Simon told us about:
- how new technologies are being implemented in the legal sector,
- why lawyers appearing in courier are regulated
- why the client should always have the opportunity of choice of a lawyer and jurisdiction,
- his attitude towards third party dispute funding,
- why Russian clients are increasingly choosing English lawyers.
— Simon, could you tell us what are the main mission of your Society?
— The mission of the Law Society of England and Wales is to represent lawyers and uphold the rule of law, so that lawyers' clients can rely on the law.
— In Russia, as you know, there are some reforms underway regarding who can represent a client in court. In the past, it was not necessary to have a lawyer in arbitration court. There are many changes now, and only lawyers can represent clients in court nowadays.
— In the UK only regulated lawyers can represent a client in court.In fact, a small number of services are regulated by law in the UK, but the services of lawyers in court are regulated because the key function of courts is to administer justice.That makes sense. We need to make sure that the lawyer chosen by clients to appear in a court is trustworthy and sufficiently qualified.Indeed the lawyer owes duties to the court, including not to make misleading statements.
— The legal community is conservative, the English legal society is even more conservative. The world is changing, new technologies and challenges are emerging. What is changing due to the emergence of new technologies in the English legal market?
— Technology is really changing the way we work. The most obvious example: lawyers always work with a lot of documents. If, let's say, you start a case against a company and want to make a full review of all cases and documents, emails, you should look through a huge number of documents.
In the past, young lawyers and trainees used to manually review all documents. Nowadays, most of these documents are stored in electronic format, while machines are used to search and analyze them. It's the machine that's doing the biggest amount of work. As a result, lawyers can spend more time with their clients, discussing strategies and building relationships with them.
Lawyers should use more and more new technologies to make work more efficient and reduce costs. But we must also understand the risks of using machines and make sure that client data is not disclosed on to third parties.
— An important issue is the cost of legal services. When I studied in London in 2013-2014, the popular topic was the financing of litigation by various funds. What do you think about third party dispute financing?
— In my opinion, the most important thing is access to justice. A litigation investor helps a claimant if he or she cannot afford to sue. At the same time, we should not forget that when a court funder invests money, he wants to earn. That's fair, because he risks his money. But you have to be very carefully to keep the right balance of interests between the court funder, the client and the lawyer.
The funder may want the client to accept a settlement offer form the opposition but the client wants to keep fighting This is always a risk and a challenge the lawyer must help to manage. By the way, court investors have now started to finance the defense as well. After all, not only the applicant deserves justice, but the defense as well
As for the ways of payment for lawyers' services, transparency of estimates and accuracy of budgets are always important for clients. Prices are negotiated. Some work can be done for a fee for success, and some - for a fixed price. The modern client has a great choice in this respect.
In my opinion, the client's interests should always be a priority: they should be able to choose a lawyer, legislation and jurisdiction for a case. And we must respect that choice, both in the UK and in Russia.
— At English Law Week in Moscow we talked to some partners of major British law firms. Many of them noted that the number of Russian clients has grown and continues to grow in recent years. Some of them said, that up to 70% of the clients they work with are from Russia. How would you explain this? Why do English lawyers work with a large number of Russian clients?
— If a Russian company works with counterparties outside of Russia, it is quite natural that it will use the services of international firms.
The world "International" only sounds like the complete absence of something Russian. But let's look at the so-called international firm in Moscow and see that there are a lot of Russian employees and the company pays taxes in Russia. The fact that an international firm should not be seen as if it is not Russian. It is a Russian firm that is part of an international network. That's a very clear fact to me.
— Thank you very much for the interview. We are always glad to see you in Russia!
— Thank you. I am very pleased to be here!
----- Ирина Цветкова для PLATFORMA Media, Clifford chance
Хотите рассказать свою историю успеха, заявить о себе на аудиторию в 40 тыс человек? Есть уникальный кейс по продвижению юридических услуг? Пишите нам на press@platforma-online.ru. Самые интересные истории будут опубликованы на PLATFORMA Media.
